Sorina Matei: Bună seara! Bun găsit la o ediţie specială a ştirilor B1 TV. Suntem în Biblioteca Palatului Cotroceni şi avem în această seară un invitat special, chiar preşedintele Traian Băsescu, preşedintele României, este alături de noi în această ediţie specială. Domnule preşedinte, vă mulţumesc că ne-aţi acordat acest interviu. Sperăm ca într-o oră să terminăm toate temele. Domnule preşedinte, aş începe acest interviu...

Traian Băsescu: Lăsaţi-mă să vă mulţumesc şi eu, că aţi vrut să faceţi acest interviu cu mine. Vă mulţumesc mult.

Sorina Matei: Domnule preşedinte, aş începe acest interviu, pentru că tot a plecat Jeffrey Franks din România, noi ieri am avut un interviu cu Jeffrey Franks şi îmi spunea domnul Jeffrey Franks că în 2009 România, economia României era foarte slabă, una dintre cele mai slabe economii ale lumii.

Traian Băsescu: Aşa este.

Sorina Matei: Ei bine, situaţia s-a schimbat? Există o mică creştere economică?

Traian Băsescu: Nu neapărat economia, dar echilibrele macroeconomice erau atât de prăbuşite în urma anului 2008 şi a modului cum guvernul Tăriceanu a reuşit să se menţină la putere, condiţionat continuu de PSD, deci echilibrele macroeconomice erau atât de prăbuşite încât, practic, România se putea împrumuta pe piaţa internaţională la nivelul la care se împrumută acum Grecia. Poate exagerez puţin, dar, în orice caz, CDS-ul nostru era circa 700. Vă rog să îl comparaţi cu un CDS de 250, cât avem acum. Iar cifrele astea arată nivelul de dobândă pe care trebuie să îl plăteşti, de la 700 la 250 este un salt mare şi vă pot spune că, spre exemplu, Italia are peste 300, Spania are peste 300, Portugalia are 600, Grecia are 1.400, deci putem spune că începem să redevenim o ţară credibilă.

Sorina Matei: OK, începem să redevenim o ţară credibilă, dar vorbeam cu Jeffrey Franks şi ne spunea că într-adevăr există o mică creştere economică şi că, în perspectivă, se mai arată o altă mică creştere economică. Când oamenii vor resimţi în buzunarele lor, pentru că ăsta este scopul fiecărei guvernări?

Traian Băsescu: Doamnă, o să...

Sorina Matei: Când vor resimţi această creştere economică?

Traian Băsescu: Hai să ne înţelegem. De 21 de ani, scopul guvernărilor a fost să dea bani. Şi, din păcate, nu au dat numai banii produşi de România, au dat şi bani împrumutaţi. Nu a existat an, vă dau un exemplu: în 2008, anul de glorie, da, "glorie" de două ori, deficitul bugetar al României a fost de 5,4%. Asta înseamnă că România a împrumutat 9 miliarde de euro ca să plătească salariile acelea umflate şi pensiile dublate peste noapte şi toate cele. Deci, în ani de creştere economică, acum, după un an în care ne-a fost greu, după doi ani în care ne-a fost greu, împrumutăm doar 5,8 miliarde ca să plătim salariile şi pensiile. Am vrut să aveţi nişte cifre reper, unde am fost şi unde suntem. Or, acum trebuie să înţelegem un lucru: ori ducem banii să ne dezvoltăm ţara cu prioritate, ca să nu mai fim dependenţi de banii împrumutaţi, să producem în ţară, să fim competitivi mai ales cu ceea ce producem, ori, dacă vrem să îi ducem la consum, putem să îi ducem, dar ce ni s-a întâmplat în 2009-2010 ni se poate întâmpla oricând, din nou. Opţiunea mea - şi unii spun Băsescu a dobândit o oarecare încrâncenare -, vă rog să mă credeţi că îi iubesc pe români la fel de mult ca atunci când eram foarte popular, dar încrâncenarea mea este pornită către schimbarea României. Nu vreau ca peste 20 de ani de acum înainte să ne întrebăm: "dar ce am făcut?", "unde suntem?". Avem acum o şansă uriaşă să schimbăm lucrurile şi, după cum aţi văzut, pe piaţa muncii s-au schimbat, în educaţie s-au schimbat, în justiţie se schimbă, avem patru noi coduri, în sănătate urmează să se schimbe în perioada imediat următoare, este prioritatea zero, şi va trebui să se schimbe şi administraţia locală, reorganizarea administrativă. Deci, dacă vreţi, ca politician care a realizat cum arăta România în raport de cum ar trebui să arate, încrâncenarea mea este pentru a schimba România ca românii să nu mai fie într-o situaţie dificilă.

Sorina Matei: Mai aveţi trei ani şi jumătate de mandat.

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: Făceam calculul aseară şi mă gândeam ce mai aveţi în plan. OK, în toamnă aţi anunţat o nouă lege a sănătăţii, un pachet de reformă în domeniul sanitar.

Traian Băsescu: Da. Trebuie reformată sănătatea, la fel cum s-a făcut o lege pentru educaţie, trebuie şi pentru sănătate.

Sorina Matei: Şi ce mai urmează?

Traian Băsescu: Reîmpărţirea administrativă şi revizuirea Constituţiei, pentru că celelalte aş putea spune că, ce am avut ca obiective şi dumneavoastră, dacă nu mă înşel, aţi participat la campania mea electorală, în care vorbeam continuu de modernizarea statului.

Sorina Matei: Da.

Traian Băsescu: Asta înseamnă noua lege a salarizării, noua lege a pensiilor, noua lege a educaţiei, cele noi patru coduri pentru justiţie, legea micii reforme, urmează sănătatea şi reîmpărţirea administrativă. Sigur, eu doar pot să vreau. Mulţi spun: "Preşedintele de ce vorbeşte?". Vorbeşte pentru că are obligaţia să vorbească şi să încerce...

Sorina Matei: Se spune în acelaşi timp: "De ce vorbeşte atât de mult preşedintele, şi nu vorbeşte guvernul?"

Traian Băsescu: Dar este treaba lor. Eu nu îi opresc să vorbească.

Sorina Matei: Păi, nu vorbesc, domnul preşedinte.

Traian Băsescu: Nu au decât să vorbească de dimineaţă până seara.

Sorina Matei: Măsurile de austeritate dumneavoastră le-aţi anunţat, nu le-a anunţat executivul.

Traian Băsescu: Da, pentru că nu cred că era politician în arcul guvernamental sau în opoziţie care să le poată anunţa şi să mai şi supravieţuiască după ce le anunţă. A fost o decizie pe care am luat-o, a fost o decizie grea, eram şeful statului şi trebuia să îmi asum responsabilitatea maximă pentru ce urmează să se întâmple.

Sorina Matei: Vă pare rău?

Traian Băsescu: Nu.

Sorina Matei: Vă pare rău că nu aţi lăsat guvernul, pe domnul Boc?

Traian Băsescu: Nu, am sentimentul că am făcut ce a trebuit.

Sorina Matei: Că, uitaţi, ieri a fost acea discuţie, Jeffrey Franks a avut acea conferinţă de presă la..., de încheiere a vizitei în România, şi, la o jumătate de oră, din şedinţa coaliţiei au apărut informaţii: că se măresc salariile. Când? De la 1 octombrie. Cei de la PD-L au ieşit: "Nu, că nu este populism". Apropo de ce aţi spus dumneavoastră duminică....

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: ... apelul de aici, de la Cotroceni.

Traian Băsescu: Uitaţi...

Sorina Matei: Este o continuă bâlbâială şi la Guvern.

Traian Băsescu: Nu, nu este o bâlbâială deloc la Guvern, pentru că nu am văzut ministru care să anunţe mărirea salariilor. Sigur, sursele pot merge, se poate spune orice.

Sorina Matei: Au venit din coaliţie...

Traian Băsescu: Dar, ca să clarificăm lucrurile, această discuţie am avut-o şi la misiunea trecută a Fondului, şi la misiunea aceasta. A fost una din discuţiile care s-au purtat la Cotroceni cu privire la perspectiva de a înapoia bugetarilor salariile. S-au făcut analize foarte serioase şi nu ne putem agăţa de acest mic plus pe care îl avem. În raport cu ce? În raport cu un mare minus. Deci, unde este plusul? S-au făcut venituri cu o jumătate de miliard de lei mai mult decât cele prognozate.

Sorina Matei: Am înţeles. Şi ce veţi face cu aceşti bani?

Traian Băsescu: De asemenea, s-au făcut economii la cheltuielile materiale, la cheltuielile de funcţionare ale Guvernului, încă vreo 1,4 miliarde, în care intră şi economii la Fondul de salarii. În total, deci, venituri în plus o jumătate de miliard şi 1,4 miliarde economii la cheltuieli materiale şi fond de salarii, aproape două miliarde de lei, deci o jumătate de miliard de euro, dar România împrumută 5,8 miliarde de euro, e aproape inadmisibil ce au făcut politicienii. Dacă s-a făcut o mică economie, în loc să împrumutăm mai puţin, repede s-o dăm.

Sorina Matei: Da, domnule preşedinte, dar politicienii sunt din guvern, de la putere. Spuneaţi astăzi la Radio România că politicienii mint, apropo de chestia cu economatele.

Traian Băsescu: Staţi, legat de ce?

Sorina Matei: De economate.

Traian Băsescu: Bun, nu-mi place ideea şi ştiu că nu este sustenabilă, dar nu-i neg necesitatea. Cei care s-au angajat că vor să facă aceste magazine să le facă, să nu ceară bani de la buget, pentru că bugetul nu poate subvenţiona alimente. Ce vă pot spune însă...

Sorina Matei: Dar, apropo de economate, a fost un memorandum aprobat de toţi din guvern, adică de toate partidele.

Traian Băsescu: Doamnă, eu, când vorbesc, nu pun guvernul deoparte, să-l pun într-un borcan să spun 'nu este tangibil'. Nu mi-a plăcut, pentru că nu e credibil.

Sorina Matei: Şi nu v-au spus sau nu i-au spus domnului Boc?

Traian Băsescu: Am aflat şi eu ca şi dumneavoastră din presă, că au aprobat o notă în guvern. Încă dumneavoastră cu siguranţă aţi aflat înaintea mea. Ideea ştiu că bântuia mai demult, dar n-am ştiut că or să o aprobe şi în guvern.

Sorina Matei: Este doar un memorandum şi în 21 de zile au termen să se gândească cum îl pun în aplicare.

Traian Băsescu: Bun, să se gândească cum îl pun în aplicare plecând de la premisa, aşa am înţeles, că toţi cei şase milioane de pensionari au acces la aceste magazine. Hai să vedem ce se întâmplă. Dar eu v-aş spune o abordare de producător, pe care am văzut-o acum şi am văzut-o şi explicată. Avem un an agricol foarte bun. Rezultatul: exportăm grâu cum n-am exportat poate niciodată. Ştiţi care e reacţia producătorilor de grâu? Spun aşa: 'decât să-l ţin în ţară să-i scadă preţul, mai bine-l export ca să menţin preţul ridicat şi în ţară'. Doamnă, e economie de piaţă. Câţi producători or să ducă la nesfârşit făină dintr-un grâu pe care producătorii au decis să-l exporte ca să menţină preţul ridicat în ţară? Nu le putem interzice exportul. Sunt banii lor investiţi. Chiar dacă şi statul a subvenţionat producţia de grâu, UE a subvenţionat producţia de grâu alături de statul român, dar nu le putem interzice exportul. Deci, nu ştiu unde se vor găsi acei producători care să dea făina la un preţ mai mic. Ceea ce vă pot spune este că le doresc din toată inima succes. Ce n-am vrut eu? N-am vrut să fiu considerat părtaş la această acţiune. Dacă va reuşi, va fi meritul lor, dacă nu va reuşi, nu vreau să vină: ne-a păcălit Băsescu, cum fac foarte mulţi. Deci, eu nu cred într-o astfel de soluţie, care nu este o soluţie de economie de piaţă. Dar cred că sunt politicieni care mai cred că se poate face.

Sorina Matei: S-a mai făcut pe vremea fostei guvernări...

Traian Băsescu: S-a făcut şi s-a oprit a doua zi după alegeri.

Sorina Matei: ...şi s-a abandonat. Exact.

Traian Băsescu: Eu aş dori ca această iniţiativă să dureze mult şi să poarte numele celor care au iniţiat-o...

Sorina Matei: Tuturor.

Traian Băsescu: ...a celor care au iniţiat-o, pentru că e un merit al lor dacă reuşesc să o ţină pe termen lung.

Sorina Matei: Da, dacă vor mai fi la guvernare atunci.

Traian Băsescu: Iar eu o să-i felicit.

Sorina Matei: Probabil în 2012 vor fi alegeri locale, parlamentare... Aş vrea să vă întreb dacă în această perioadă, de când dumneavoastră aţi anunţat aceste măsuri de austeritate şi până astăzi, aţi avut relaţii tensionate cu guvernul, adică a fost un moment în care era să se rupă relaţia dumneavoastră cu premierul, cu guvernul?

Traian Băsescu: Momente tensionate, categoric, au fost şi v-aş aduce aminte momentul creşterii TVA-ului, când eu optam şi o spun şi îi rog pe pensionari să mă scuze că le reamintesc opţiunea mea, atunci a fost, dacă nu s-a putut aplica o reducere, pentru că a respins Curtea Constituţională, o reducere de 10% a pensiilor pe termen limitat, cum facem şi cu salariile, opţiunea mea a fost să se introducă un impozit echivalent, lucru care era absolut constituţional, prin ordonanţă de urgenţă. De ce? Ştiam că nu e o situaţie care să dureze nici o zi, nici două. În momentul în care ai crescut TVA-ul, greu mai revii cu el şi, în al doilea rând, dacă pensionarii care m-au fluierat, m-au înjurat atunci, s-au supărat, dacă îşi fac socoteala cât au plătit în plus de când a crescut TVA-ul vor constata că era mai avantajos să revenim, probabil, cum am revenit cu 15% la salarii, am fi revenit cu 8% la pensii...

Sorina Matei: Da.

Traian Băsescu: ... anul acesta şi închideam subiectul în anul 2012. Eu sunt convins că acum pensionarii realizează că, prin explozia preţurilor, urmare a creşterii TVA, de fapt au pierdut mult mai mult. Şi TVA nu va fi dat înapoi nici într-un an, nici în doi.

Sorina Matei: Vorbeaţi la un moment dat, cred că duminică când aţi ieşit aici la Cotroceni, de reducerea la un moment dat a taxelor.

Traian Băsescu: Nu, nu am vorbit. Cred că nu s-a înţeles. Nu am vorbit de reducerea taxelor, am vorbit de reanalizarea taxelor, pentru că sunt prea multe. S-au redus vreo 120 de taxe, dar idealul ar fi să concentrăm în 2-3 taxe, patru taxe, şase taxe, cu tot cu cele locale, şi pe urmă statul să împartă pe fiecare categorie de contribuţie banii, nu să îl chemăm pe cetăţean, chemăm companiile pentru zeci de taxe. Nu ştiu dacă se va reuşi, dar trebuie încercat un al doilea ciclu de simplificare a sistemului fiscal din România.

Sorina Matei: Aţi vorbit acest lucru cu domnul Ialomiţianu?

Traian Băsescu: L-am vorbit şi cu Ialomiţianu, şi cu premierul, şi cu ANAF, şi cu... - pentru că în ANAF mi-am pus cele mai mari speranţe, pentru că ei, lucrând tot timpul cu taxele şi recuperarea taxelor, ar putea să vină cu nişte idei, de concentrare a lor, de...

Sorina Matei: Şi mai aveţi speranţe în ANAF?

Traian Băsescu: Discutăm de instituţie aici. Da.

Sorina Matei: OK. Mi-aduc aminte că aţi spus că mai am o oarecare speranţă în domnul Igaş...

Traian Băsescu: Încă mai am în Igaş speranţe. În ANAF am, nu discutăm de şeful instituţiei, este altă socoteală.

Sorina Matei: Este altă socoteală domnul Blejnar. Este un personaj controversat la şefia ANAF.

Traian Băsescu: Da, controversat şi controversele pot veni din două zone: ori din propriile erori, ori din dorinţa celor care au probleme cu ANAF de a-l discredita. Eu nu am încă nicio probă...

Sorina Matei: Aţi avut o discuţie cu domnul Blejnar în sensul ăsta?

Traian Băsescu: Nu, nu. Să mă ierte Dumnezeu, de la Blejnar până la mine..., este ministrul de finanţe, este premierul...

Sorina Matei: Dar dă prost, înţelegeţi? Dă prost ca şeful ANAF să îl vedem mereu implicat sau apărând în diverse dosare. Dă prost, domnule preşedinte.

Traian Băsescu: Bun. Acum să ştiţi că şeful ANAF, ca şef al unei instituţii care sesizează de foarte multe ori DNA sau Parchetul General, eu nu ştiu cum de nu are un birou la DNA, pentru că toate rapoartele pleacă sub semnătura lui şi pe urmă trebuie să le explice sau să se ducă în calitate de martor, pentru că este partea reclamantă. Deci el este în multe dosare, foarte multe sunt generate de instituţie.

Sorina Matei: Dar ca reclamant.

Traian Băsescu: O fi şi în unele suspect, nu ştiu încă, nu am la cunoştinţă aşa ceva, dacă era vorba de un ministru era altceva, Blejnar este în subordinea ministrului de finanţe, a premierului, are cine se îngriji de soarta lui Blejnar.

Sorina Matei: Domnul preşedinte, aş merge pe latura politică a problemelor. Dumneavoastră sunteţi mulţumit, eu mă aşteptam, de exemplu, astăzi, să atacaţi mai mult guvernul, este feelingul meu de jurnalist, sunteţi mulţumit de activitatea guvernului?

Traian Băsescu: Doamnă, nu puteţi spune că am menajat tot timpul guvernul.

Sorina Matei: Nu, dar aţi fost indulgent cu ei.

Traian Băsescu: Da. Sunt alte zone de o exagerată exigenţă cu guvernul şi nu îi recunosc absolut nici un merit, ba mă mir că nu îl fac şi responsabil de criza din România şi de criza globală.

Sorina Matei: Da.

Traian Băsescu: Ca să mai torn şi eu gaz pe foc, încerc să evit confruntările, mai ales că am în ei parteneri de dialog. Nu întotdeauna cu aceleaşi puncte de vedere, pentru că ei au în spate partide. Eu nu mai am partid în spate, nu mă mai întreabă nimeni la Biroul Permanent al unui partid ce am făcut, de ce am făcut; pe ei îi cam întreabă. Asta vă explicam, nu întotdeauna avem puncte de vedere comune, mai ales lucrurile se complică în coaliţie şi aţi văzut bine eşecul, cel puţin pentru moment, al unei dezbateri serioase şi a unor soluţii de reorganizare administrativă. Nu-i uşor, iar guvernul este format... Acum vă asigur că s-a supărat şi Gabi Oprea, legat de poziţia mea cu privire la economate, s-a supărat şi premierul că a aprobat-o, s-au supărat cei de la UDMR legat de reîmpărţirea administrativă, deci toată lumea se supără. Eu măcar să vorbesc dacă nu reuşesc să mă înţeleg cu ei.

Sorina Matei: Despre asta vroiam să vorbesc. Ştiu că aţi spus la un moment dat, cred că acum câteva săptămâni, că intenţionaţi să înfiinţaţi acel minister dedicat absorbţiei fondurilor europene. Eu ştiu că, teoretic, acest lucru se poate, înfiinţarea unui minister, prin reorganizarea structurii guvernamentale...

Traian Băsescu: Aşa.

Sorina Matei: ... care trebuie să treacă prin Parlament. Mi-l aduc aminte pe domnul Videanu care spunea 'ne trebuie 236 de voturi'.

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: Nu ar fi momentul acesta şi o oportunitate pentru o remaniere guvernamentală, acolo unde lucrurile nu merg, în zonele în care nu merg?

Traian Băsescu: Este foarte dificil de spus acum şi cu atât mai puţin nu mă voi pronunţa eu asupra acestui lucru. Vă dau un exemplu, ministrul Ariton, blamat de presă că nu vorbeşte.

Sorina Matei: Nu iese, da.

Traian Băsescu: În schimb, din punct de vedere 'performanţe', a fost singurul ministru felicitat de Fond pentru paşii pe care i-a făcut în pregătirea procesului de restructurare a companiilor de stat şi a procesului de pregătire pentru organizarea concursurilor de manageri. Nu trebuie neapărat să vorbeşti dacă nu îţi este ăsta felul. Încă de la Ariton, care nu vorbeşte, sper să aflu şi nişte veşti bune, că au început să întrerupă contracte ale băieţilor deştepţi - vă aduceţi aminte că am cerut lucrul acesta şi în Guvernul Tăriceanu şi în Guvernul Boc, n-a reuşit nimeni, totul e secret. Am impresia că Ariton o să reuşească, pe ici, pe colo, măcar.

Sorina Matei: Să reuşească, dar să şi comunice reuşitele, că, dacă nu comunică, domnul Ariton e blamat de presă, pentru că nu se ştie ce se întâmplă acolo, la Ministerul Economiei.

Traian Băsescu: Atenţie, eu nu-l laud, nici nu m-am pregătit să-i fac vreo statuie, dar vă pot spune că este un ministru care-şi face treaba, deşi nu vorbeşte. Valeriu Vreme.

Sorina Matei: A, noi l-am avut într-o emisiune pe domnul Valeriu Vreme şi nu ştia ce e cu portalul e-România.

Traian Băsescu: Zic alt ministru care tace.

Sorina Matei: Tace şi i-aţi ce cerut cardul. Îmi aduc aminte că i-aţi cerut la un moment dat cardul, că dacă nu face nu ştiu ce îi luaţi cardul. I-aţi luat cardul?

Traian Băsescu: Am cardul de sănătate şi în timpul acestui ministru, e adevărat în baza unei hotărâri CSAT, se face raportarea a cinci situaţii electronic de către firme. Nu mai merg la Finanţe, nu mai merg la secţia financiară. Sunt tipi diferiţi, dar premierul va decide ce remaniere trebuie făcută.

Sorina Matei: Da, septembrie ar fi o oportunitate.

Traian Băsescu: Septembrie, octombrie, depinde care e programul guvernamental.

Sorina Matei: Ne oprim aici pentru o scurtă pauză de publicitate şi revenim, domnule preşedinte.

Traian Băsescu: De acord.

Sorina Matei: Am revenit aici, la Palatul Cotroceni, în Biblioteca Palatului Cotroceni, cu preşedintele Traian Băsescu. Domnule preşedinte, vorbeam de acest moment, care ar putea fi septembrie - octombrie, de o nouă schimbare a feţei guvernului, da?

Traian Băsescu: Eu nu vă pot spune nimic în momentul de faţă despre acest lucru. Este o discuţie care va trebui făcută cu premierul, la cererea premierului. Sigur, o vom pune în aplicare amândoi, dacă va fi cazul.

Sorina Matei: Dar eu insist pe această temă - vi se pare că lucrurile merg foarte bine în toate ministerele? Aţi aştepta mai mult? De exemplu, la Ministerul de Finanţe se face o reorganizare; la Ministerul de Interne s-a vorbit săptămâna trecută, pentru că a apărut un caz care a inflamat o ţară întreagă şi apar diverse cazuri în care subiectul, de exemplu, sunt poliţiştii, ce fac şi ce nu fac poliţiştii. Şi, după ce dezbatem o săptămână, domnule preşedinte, aflăm de la Poliţia Română că poliţia a acţionat conform procedurilor la Deta.

Traian Băsescu: Doamnă, acolo a fost o anchetă. Dacă mă puneţi pe mine să spun dacă e corect sau nu rezultatul anchetei, n-o s-o fac. Ce vă pot spune însă este că presa trebuie să se obişnuiască cu un lucru: nu ce vrea ea fac autorităţile, ci ce trebuie. Sigur că presa ar vrea multe; ar fi vrut, probabil, să fie băgaţi în puşcărie poliţiştii din Deta şi lăsaţi liberi cei care spun că au fost victime, deşi a doua zi sau acum vreo două zile...

Sorina Matei: Şi victimele erau...

Traian Băsescu: ... victimele au atacat, ele, poliţiştii. Măcar primii n-au atacat poliţiştii. Deci, e un lucru încurcat. Şi cel mai riscant lucru mi se pare a fi orgoliul, aroganţa presei de a le şti pe toate şi de a face anchete. Presa judecă în România, anchetează, dă verdicte şi mă uit uneori..., ştiţi, e şi o chestiune de decenţă, văd mari ziarişti, nu toţi, dar mari, care spun toată ziua guvernului ce are de făcut şi cât de prost e guvernul şi cât de deştept e el. În schimb, le-au falimentat gazetele, s-au închis. A mai rămas să scrie pe blog, ca amatorii, ca mine, eventual, sau ca ştiu eu cine. Iar guvernul ăsta a trecut cu 22 de milioane de români prin recesiune şi şi-a adus ţara pe linia de plutire. Eu cred că guvernul ăsta criticat, că nu ştie ce face, că habar n-are pe ce lume trăieşte, ar fi reuşit să salveze multe din gazetele în care marii ziarişti nu au fost în stare să îşi menţină gazetele funcţionale, la tipărit. Deci, cum la fel, văd economişti - şi o să le spun şi numele: şi pe Coşea, şi pe Dăianu, şi pe Ilie Şerbănescu, Ilie Şerbănescu este mai echilibrat -, dar Coşea şi Dăianu, Doamne, când sunt de critici la adresa guvernului! Îmi aduc aminte când au fost în guvern: nu au fost buni de nimic. Păi: "E uşor a scrie versuri, când nimic nu ai a spune". Să îmi spună domnul Coşea ce a făcut în guvern, să spună domnul Dăianu ce a făcut ca ministru de finanţe, ce reforme a lăsat în Ministerul de Finanţe, că l-a păstorit. Ştiţi, nu-i frumos... Elegant, mai ales pentru cei care se pretind a fi trecut prin funcţii şi pe urmă merg pe tuşă, ştiind ce dificultăţi uriaşe, că un ministru nu ia decizii pentru 50 de salariaţi de la un ziar. Un ministru când ia o decizie are impact pe 22 milioane de români. Este greu să le pui în aplicare, este greu să iei decizia dificilă, este greu să...

Sorina Matei: Este greu, dar se fac şi erori. Nu puteţi să negaţi...

Traian Băsescu: Nu spune nimeni că nu se fac erori. Cea cu TVA-ul este eroarea majoră a acestui guvern, făcută din decizie politică, şi iată că o decizie politică a întârziat mult relansarea României, dar asta este. Nu a fost o decizie pe care guvernul, coaliţia să nu o fi înţeles ca impact. Sunt convins că au înţeles-o. Dar nu au avut tăria să spună pensionarilor: măi oameni buni, pierdeţi mai mult dacă mărim TVA-ul.

Sorina Matei: N-au avut tăria, domnule preşedinte, şi aţi făcut-o dumneavoastră, da? V-aţi asumat dumneavoastră aceste măsuri.

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: Nu ştiu, dumneavoastră aveţi mereu tăria, ei nu au tăria. Poate şi aceasta este o problemă.

Traian Băsescu: Bun. Hai să privim la oamenii politici, la mentalitatea lor în general. Cum credeţi că a ajuns Grecia într-o situaţie mult mai grea decât noi?

Sorina Matei: Da...

Traian Băsescu: Nu, nu. Nu dăm din cap. Portugalia, aduceţi-vă aminte că o dădea exemplu toată lumea. Oamenii politici nu s-au mai oprit din dat. Ştiţi când au pierdut bătălia oamenii politici occidentali? Au creat statul social ca un răspuns la ... cel puţin asta e presupunerea mea şi cred că am şi văzut pe un blog, undeva, această analiză, mi s-a părut foarte interesantă. Statul social a fost creat ca un răspuns la fostul lagăr comunist, adică şi statul capitalist nu e sălbatic, se ocupă de oameni. Nu au ştiut când să se oprească. După ce s-a produs colapsul comunismului, de ce nu au încercat un proces de modernizare a statului şi au continuat să împrumute pentru a satisface angajamentele politice şi demagogia, fără să împingă la performanţă? În momentul de faţă, nu vreau să se dea o interpretare politică dramatică, dar eu cred că singura ţară care poate da lecţii este Germania, prin modul cum şi-a structurat economia şi cum a creat echilibru între protecţia socială şi performanţa economică.

Sorina Matei: Bun. Şi nu credeţi că există riscul acestui derapaj al măsurilor astea populiste anul viitor sau...

Traian Băsescu: Nu.

Sorina Matei: Nu?

Traian Băsescu: Nu.

Sorina Matei: Adică poate nu au tăria, poate că acestea sunt singurele lucruri pe care...

Traian Băsescu: Bun. Sper că nu sunt sinucigaşi, pentru că cine face greşeli... Acum, România este ca un om care e la o sută de metri înălţime şi merge pe un fir de sârmă...

Sorina Matei: Şi merge pe o sârmă, da. V-am auzit.

Traian Băsescu: Am spus-o şi la Radio, da. Deci echilibrele sunt atât de fragile, în primul rând pentru că nu depind numai de noi. Imaginaţi-vă colapsul unui sistem bancar, care este bine reprezentat în România sau mai puţin bine reprezentat. Gândiţi-vă... A unui sistem bancar, care îşi are head office-ul în altă ţară decât în România. Imaginaţi-vă o astfel de bancă în România.Deci trebuie să fim atenţi. Ce vă pot spune faţă de 2009 este că am fi mult mai bine pregătiţi şi că avem soluţii, deşi nu este cazul, băncile din România sunt bine capitalizate, toate. Deci povestea cu băncile greceşti, nu. O spun public şi cu toată seriozitatea: nu avem probleme cu băncile greceşti sau austriece care operează în România.

Sorina Matei: Au trecut testele de stres, care au fost mult mai dure. Ştiu.

Traian Băsescu: Însă sunt şi soluţii dacă totuşi un eşec s-ar întâmpla.

Sorina Matei: Spuneaţi la un moment dat, astăzi cred, că aţi vorbit cu nişte specialişti în economie sau, mă rog, citiţi ce scriu dânşii şi nu ar fi exclusă o revenire a crizei în toamnă.

Traian Băsescu: Nu este. Păi uitaţi-vă numai la efectele deciziilor din Congresul Statelor Unite, din...

Sorina Matei: Da, ok. Dar în acelaşi timp eu vă spun că anul viitor avem două runde de alegeri şi alegerile parlamentare vor fi importante pentru că da, vor da predictibilitate sau, nu ştiu, vor da, într-un fel, imaginea viitorului guvern, în funcţie de câte voturi vor lua, da? Şi, în acelaşi timp, vedem că USL are peste 50% în sondaje, domnule preşedinte. Cum vă veţi împăca cu acest lucru?

Traian Băsescu: Şi unde e problema USL-ului cu 50% în sondaje?

Sorina Matei: Nu ştiu. Ce aşteptaţi? Cum vedeţi? De exemplu, dacă vine criza, revine criza în toamnă, cum vă veţi împăca anul viitor cu această problemă, alegerile, criza, un nou guvern? Cum vedeţi dumneavoastră un nou guvern pe criză?

Traian Băsescu: Bun. Eu cred că acest guvern a demonstrat că are ca prioritate binele ţării şi nu puncte electorale, pentru că a acţionat în această direcţie. Aici nu mai e o poveste că să presupunem... Nu. Acest guvern a făcut sacrificii politice enorme ca să aducă ţara într-o stare de echilibru. Sunt convins că dacă revine criza, revine un al doilea val al crizei, Guvernul va avea acelaşi comportament.

Sorina Matei: Şi îşi va sacrifica procentele, atâtea câte mai are, 13, 14, 15%?

Traian Băsescu: Nu are ce să facă. Decât să sacrifici ţara, sacrifici procentele.

Sorina Matei: Credeţi că cei din PD-L vor accepta chestia asta? Că deja aţi spus, la un moment dat, la...

Traian Băsescu: Deci, în momentul în care nu acceptă, părăsesc guvernarea. Deci prioritatea zero în momentul de faţă este să consolideze fiscal România şi relansarea economică. În momentul de faţă, PD-L-ul acceptă sacrificiul electoral pentru...

Sorina Matei: Deocamdată.

Traian Băsescu:... a scoate ţara din dificultate. Nu am avut semne că nu îl acceptă. Repet, marea lor eroare politică a fost creşterea TVA-ului. În rest, nu au avut erori.

Sorina Matei: Eroarea coaliţiei, ca să fim precişi, sau a PD-L-ului sau a lui Boc.

Traian Băsescu: Bun. PD-L-ul nu a putut să o impună... Nu, premierul Boc a vrut să se meargă pe alternativa impozitării pensiilor, impozitării temporare a pensiilor. La coaliţie însă, inclusiv reprezentanţii PD-L au fost împotriva acestei soluţii, au susţinut varianta cu TVA-ul.

Sorina Matei: Cum vedeţi dumneavoastră, că ajunsesem la opoziţie şi la ... Apar săptămânal sondaje, în care opoziţia are 50, 51, 57, 58, nu ştiu cât la sută, pe acolo, oricum, peste 50.

Traian Băsescu: Chiar 80, da.

Sorina Matei: 80. Cum vedeţi dumneavoastră coabitarea dumneavoastră cu opoziţia după alegerile parlamentare?

Traian Băsescu: Doamnă, am mai coabitat cu Guvernul Tăriceanu, susţinut de PSD. Sigur că nu îmi convine, nu mi-ar conveni situaţia, dar electoratul va decide în ce formule se vor aşeza lucrurile. Dar, oricum, trebuie citit cu multă atenţie articolul 103 din Constituţia României.

Sorina Matei: Adică... Da, eu ştiu articolul, ştiu la ce vă referiţi, dar vreau să spuneţi dumneavoastră la ce ar trebui să fie atenţi.

Traian Băsescu: Să fie atenţi că în Constituţia României se vorbeşte de partidul care obţine 51% şi nu de alianţe.

Sorina Matei: Da, dar dacă vor reuşi să se înregistreze la tribunal, că...

Traian Băsescu: Doamnă, eu... Nu, nu. Se înregistrează ca alianţă. Dacă fuzionează e altceva, PNL-ul cu PSD-ul. Dacă fuzionează şi obţin 51% sunt pe articolul 103. Ca alianţă, însă, au o mare problemă.

Sorina Matei: Au o mare problemă, dar vedeţi o coaliţie din nou în PSD, că îl auzeam pe Sever Voinescu spunând chiar la Robert Turcescu în emisiune că a plâns atunci când a auzit că faceţi guvern PSD-PD-L.

Traian Băsescu: Da, păi aduceţi-vă aminte că s-a dus Boc cu Blaga la sediul PNL-ului să îi roage să vină în guvernare, iar răspunsul liberalilor a fost 'Ieşiţi afară. Venim cu o singură condiţie: dacă ne daţi prim ministru'. Iar eu, care avusesem lecţia lui Tăriceanu ...

Traian Băsescu: Gândiţi-vă că nici nu ştiu dacă mai aveam acord scris în Alianţa DA. Nu a mai putut candida domnul Stolojan, l-am înlocuit eu. Nu cred că a mai stat cineva să mai scrie protocolul, iar în protocol se menţiona că PD-L-ul dă prim-ministru. Am fost extrem de corect cu liberalii şi cu Tăriceanu; le-am dat funcţia de prim-ministru. Care a fost rezultatul? La scurt timp, domnul Tăriceanu susţinea cu toată tăria suspendarea preşedintelui. Păi, cum să-i mai fi dat lui Tăriceanu, care a şi dus finanţele publice în catastrofă? Tăriceanu a fost un prim-ministru catastrofal. N-am mai reuşit să spun acest cuvânt despre niciun alt prim-ministru.

Sorina Matei: Ştiu că aţi spus la un moment dat că Adrian Năstase a fost un prim-ministru bun...

Traian Băsescu: Un prim-ministru bun. Da, da. Pe când, gândiţi-vă că Tăriceanu a guvernat cu o furie extraordinară împotriva viitorului României. Să ai asemenea creştere economică şi să faci deficit bugetar 5,4% este... Deci, nouă miliarde de euro să împrumuţi, ca să dai pomeni electorale, să câştigi alegerile, este de neconceput, în condiţiile în care eu mergeam la Bruxelles... Era comisar domnul Almunia şi îl avertiza continuu pe Varujan Vosganian că a derapat din punct de vedere al finanţelor publice. Au ascuns toate scrisorile astea şi au făcut ce au făcut. Nu puteam să-i mai dau o dată lui Tăriceanu mandatul de prim-ministru, în primul rând că a distrus echilibrele macroeconomice ale ţării, în al doilea rând, pentru că nu a avut nici urmă de caracter. O fi frumos, o avea papion, o fi admirat de... Dar când vine vorba de caracter...

Sorina Matei: Da, dar dumneavoastră, aşa cum vă ştiţi dumneavoastră, credeţi că vreodată, până veţi termina mandatul, veţi da mandatul de premier unui alt politician decât unul de la PD-L sau, mă rog, altul decât domnul Boc?

Traian Băsescu: În primul rând, trebuie să fie un om în care să am încredere.

Sorina Matei: Şi nu sunt oameni în care să aveţi încredere, domnule preşedinte? În domnul Boc aveţi încredere.

Traian Băsescu: Am încredere, da.

Sorina Matei: Mai sunt politicieni, pe scena politică, în care aveţi atâta încredere ca în domnul Boc?

Traian Băsescu: Mai sunt, da. Mai sunt. Mai multă, mai puţină, dar sunt mulţi oameni în care am încredere.

Sorina Matei: Tehnocratul, pentru că am discutat de tehnocratul dumneavoastră din februarie - ştiţi că aţi vorbit de tehnocrat în acea şedinţă a PD-L-ului foarte mult timp - mai este o soluţie? L-aţi găsit? Că ştiam că nu îl găseaţi.

Traian Băsescu: Doamnă, sunt tehnocraţi care ar putea fi prim-miniştri. Problema este politică - dacă acceptă coaliţia sau nu. Aici e problema.

Sorina Matei: Nu, nu în formula asta. Mă gândeam în prespectiva alegerilor din 2012.

Traian Băsescu: Hai să ne gândim până la 2012.

Sorina Matei: Haideţi să luăm altă pauză de publicitate şi revenim.

Traian Băsescu: De acord.

Sorina Matei: Doamnelor şi domnilor, am revenit, aici, în biblioteca Palatului Cotroceni, pentru că, da, suntem în continuare în biblioteca Palatului Cotroceni cu preşedintele.

Traian Băsescu: Încă nu aţi fost daţi afară.

Sorina Matei: Încă nu. Da. Noi ştim această bibliotecă, da, da.

Traian Băsescu: Cotroceniul e o gazdă bună.

Sorina Matei: Da. Eu cunosc această bibliotecă de pe vremea lui Ion Iliescu şi mă uitam mai devreme că sunt cărţile de pe vremea aceea. Domnule preşedinte, pentru că vorbeam despre alegerile din 2012. S-a discutat, în primul rând, despre această idee, a fost mai mult un zvon pe piaţă că ar putea fi cuplate alegerile locale cu alegerile parlamentare.

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: Şi aş vrea să vă întreb dacă vă gândiţi, luaţi în calcul această ipoteză.

Traian Băsescu: Eu nu o pot lua decât dacă vine de la partide. Deocamdată nu am o asemenea propunere de la partide şi nici n-aş avea ce să fac, dacă ei stabilesc să fie altfel, decât la promulgare să trimit, eventual, legea înapoi. Dar, tehnic, alegerile parlamentare nu pot fi modificate. Ele au o marjă de maxim trei luni, dar mandatul este expres menţionat patru luni, deci alegerile parlamentare nu pot fi modificate. Ce se poate face legal este ca, prin Legea administraţiei publice locale, să se mute alegerile locale odată cu legislativele. Aşa ceva se poate. Da.

Sorina Matei: Se poate.

Traian Băsescu: Dar nu este o soluţie luată în calcul, în momentul de faţă. Nici nu a fost ridicată de cineva.

Sorina Matei: Uitaţi, vă spun o altă propunere. Noi l-am avut pe domnul Kelemen Hunor în platou, la emisiune, şi ne spunea că dânsul ar dori, de exemplu, să revină la votul pe listă - este o propunere şi o idee a UDMR, să revină la votul pe listă pentru alegerile parlamentare şi înţeleg că şi cei din PD-L ar dori, pentru că, spun politicienii "OK, am avut vot uninominal şi cu ce ne-am ales în Parlament? Adică mai bine îi triem noi, decât...

Traian Băsescu: Păi, cei care sunt trimişi în Parlament sunt nominalizaţi tot de partide, doamnă, doar nu i-a nominalizat preşedintele, care a vrut uninominal. Nu. Din acest punct de vedere, cred că trebuie făcut pasul mai departe, să avem un uninominal real, nu acela compensat. Uitaţi-vă câţi parlamentari au intrat de pe locul doi şi trei! Probabil şi acesta este un motiv pentru care calitatea Parlamentului este slabă: că au intrat oameni care nu au nicio treabă cu parlamentul, de pe locul doi sau trei, au intrat oameni care au fost puşi de umplutură, iar sunt aproape 40% din cei care au intrat nu au intrat de pe locul întâi. Deci, nu a fost opţiunea primă a alegătorului. Cred că ne putem pronunţa dacă, întâi, lăsăm să aibă loc un vot uninominal curat, nu vot uninominal compensat şi atunci lucrurile vor deveni clare şi vom şti că au intrat cei care au avut cel mai mare număr de voturi. Până atunci, însă...

Sorina Matei: Dar cu revenirea la votul pe listă?

Traian Băsescu: Nu, nu sunt un adept al soluţiei. Nu sunt şi, în orice caz, aş trimite înapoi legea la Parlament.

Sorina Matei: Da, am înţeles. Pentru că tot vorbeam de alegeri şi am vorbit şi mai devreme, ce aţi prefera în alegerile, după rezultatele din 2012? Lliberalii să fie la guvernare sau social-democraţii, pentru că vorbeaţi şi dumneavoastră de acel partid, care trebuie să obţină 50+1% voturi. Mă gândesc că aţi avut experienţa cu PSD.

Traian Băsescu: Şi cu liberalii am avut-o.

Sorina Matei: Şi cu liberalii.

Traian Băsescu: Dar, în mod categoric, soluţia este cea pe care am încercat-o şi în 2008, cu liberalii.

Sorina Matei: Şi credeţi că... Ştiu că l-aţi mai invitat pe domnul Crin Antonescu şi aici la..., mereu îi aruncaţi câte o săgeată, să se gândească. Credeţi că va ceda la un moment dat?

Traian Băsescu: Nu ştiu, dar nu eu o să-l fac să cedeze, însă, în mod categoric, abordările stângii nu mai pot da României o soluţie de perspectivă. Trebuie abordări pragmatice, abordări care să îndrepte resurse către sectorul privat, trebuie simplificat statul, continuat procesul de dezgolire a lui de costuri şi birocraţi şi oamenii să-şi găsească locurile în zona privată.

Sorina Matei: Şi abordările liberale s-ar plia perfect sau mai bine pe această situaţie.

Traian Băsescu: Bun, acum vreau să ştiţi foarte bine că în Europa liberalii sunt de centru-stânga.

Sorina Matei: Da.

Traian Băsescu: La noi a rămas o tradiţie şi uitaţi-vă la abordările lor, sunt, de multe ori, de stânga, dar, oricum, este preferabil să guvernezi cu liberalii, decât cu PSD. PSD-ul este un partid anacronic, chiar dacă este condus de un lider...

Sorina Matei: Are un lider tânăr.

Traian Băsescu:... care pare foarte tânăr, dar expresia corectă era imatur. Omul ăsta-i un copil.

Sorina Matei: Şi vi se pare că domnul Antonescu este mai matur decăt domnul Ponta sau cum?

Traian Băsescu: Nu, în niciun caz nu îl calific mai bine decât pe Ponta, însă vorbim de ce mai poţi pune cap la cap în politicile economice şi sociale într-o alianţă şi este clar că mult mai multă flexibilitate spre orientări pragmatice există la liberali decât la socialişti, că socialiştii ... A fost un guvern de coaliţie şi am văzut rigiditatea.

Sorina Matei: Vă întrebam, pentru că noi l-am avut, revin, pe domnul Dinu Patriciu invitat în studioul unei alte emisiuni şi spunea... dânsul avea aceeaşi problemă. În fine, dânsul avea din altă perspectivă, că nu liberalii domină această coaliţie, acest USL, ci social-democraţii şi asta e principala problemă a domnului Patriciu, dar în privinţa măsurilor şi dânsul mergea cam pe aceeaşi linie. L-aţi numit un liberal autentic.

Traian Băsescu: Da. Cred că nimeni nu se îndoieşte că Patriciu n-ar fi liberal, dar e un liberal pragmatic, dacă a putut să ia RAFO de la Năstase .. nu RAFO, Petromidia de la Năstase, a luat-o fără să respire, deci nu văd de ce ar fi respinse contribuţiile liberale la o guvernare de dreapta şi eu, dacă mă întreabă cineva ce tip de alianţă ai vedea posibilă şi utilă pentru România, aş spune categoric PD-L cu liberalii şi cu UDMR.

Sorina Matei: Şi premierul? Că o să se împotmolească la premier. Premierul va fi de la partidul cu cel mai mare număr de voturi, probabil.

Traian Băsescu: De regulă aşa se face, dar n-aş stabili acum de unde va fi premierul.

Sorina Matei: Am înţeles.

Traian Băsescu: În orice caz, va trebui să fie un premier care, în mod minimal, să nu-şi vândă onoarea pentru a-şi ţine scaunul.

Sorina Matei: Să sperăm că există premierul ăsta, domnule preşedinte. Mai spuneaţi că mai aveţi două... pentru că ajungem pe finalul emisiunii, mai aveţi două probleme...da.. reforma statului... care includ reforma statului, vorbim despre reorganizarea administrativă a ţării şi modificarea Constituţiei.

Traian Băsescu: Da

Sorina Matei: Ambele lucruri, ambele probleme sunt blocate. Una cu UDMR şi alta în Parlament.

Traian Băsescu: Aşa este, aşa este. Nu, sunt trei: sănătatea...

Sorina Matei: Sănătatea în septembrie, reorganizarea şi...

Traian Băsescu:... reorganizarea administrativă şi revizuirea Constituţiei şi aş putea spune că mi-am îndeplinit obiectivele mandatului. Da.

Sorina Matei: Cum le veţi debloca?

Traian Băsescu: E dificil... Prin negociere, n-am cum, însă ce trebuie să se înţeleagă? Reorganizarea administrativă este o zonă în care compromisul este extrem de îngust. O reorganizare care să ajute evoluţia pozitivă a României şi debirocratizarea nu are prea multe zone de negociere. Sigur, mi se pare puţin în neregulă faptul că se blochează reorganizarea administrativă, cel puţin teoretic, în UDMR, dar în realitate se blochează şi în PD-L, pentru că şi în PD-L sunt destui lideri de organizaţii judeţene, care nu o vor. Deci nu numai UDMR este pârghia, şi nevrutul ăsta nu vine decât din interese politice.

Sorina Matei: Interesele locale...

Traian Băsescu: Interesul de a avea cât mai mulţi preşedinţi de consilii judeţene... Cred că acolo unde au, vor mai câştiga şi atunci de ce să am unul sau două şi să n-am 16? Aici e problema. Şi cred că până la urmă trebuie să înţeleagă: nu pot pune interesele de fond ale românilor la remorca intereselor partidelor. Partidele sunt... pentru ca eventual să servească cetăţenii, nu să-şi pună interesele cetăţenilor ca prioritatea a doua în raport cu interesele unor funcţii politice.

Sorina Matei: Şi credeţi că ajungeţi la un acord? Adică a fost formula 8, 8+2, au respins-o...le-au respins pe... ambele, da?

Traian Băsescu: Trebuie reluată. Ce mă îngrijorează este că mi s-a promis că o comisie va lucra în timpul verii la stabilirea nivelului de descentralizare, în vederea reorganizării...

Sorina Matei: Şi, au făcut ceva, domnule preşedinte?

Traian Băsescu: ...şi cum am făcut eu şi dumneavoastră proiecte, aşa au făcut şi ei. Deci, este puţină neseriozitate aici. Măcar îţi respecţi promisiunea.

Sorina Matei: Din partea coaliţiei, pentru că era o comisie formată din coaliţie.

Traian Băsescu: Din partea coaliţiei... De ei, vorbesc. La coaliţie, ca să îmi închidă gura, probabil, au spus: facem o comisie şi analizăm.

Sorina Matei: Ştiţi că e vorba aceea: facem o comisie...

Traian Băsescu: Ca să îngropăm subiectul.

Sorina Matei: ...ca să îngropăm subiectul.

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: Aşa a fost şi cu lucrul ăsta. Este o comisie de revizuire a Constituţiei, apropo, că asta este potrivit legii.

Traian Băsescu: Da.

Sorina Matei: Nu s-a întâmplat nimic nici acolo.

Traian Băsescu: Şi acolo se vede determinarea, inclusiv, a coaliţiei, de a respecta votul românilor, şi de data aceasta a fost un referendum valid...

Sorina Matei: Exact.

Traian Băsescu: ... prin care 80% din români au spus: 300 de parlamentari şi parlament unicameral. Să nu îşi imagineze vreun partid de la putere şi de la opoziţie că exact când o să le fie lumea mai dragă, adică în campanie, nu o să le reamintesc românilor că cei care vin să le ceară votul, nu le-au respectat votul din 2008.

Sorina Matei: Da, dar acum sunt ăia de la coaliţie, din guvernare.

Traian Băsescu: Exact! Credeţi că am vreun complex să le spun şi domnilor de la PD-L, şi de la UDMR, şi de la socialişti, şi de la liberali, că au dispreţuit votul dat de români? Nu! În mod egal, îi voi trata pe toţi din acest punct de vedere, pentru că a fost un vot.

Sorina Matei: A fost un vot care nu e respectat.

Traian Băsescu: Un referendum legal, şi...

Sorina Matei: Şi dumneavoastră ştiu că aţi întins şi acea mână că aţi putea negocia, eventual, formula de bicameralism.

Traian Băsescu: Cu o condiţie: să rămână 300...

Sorina Matei: Să rămână 300... da...

Traian Băsescu: ...că asta se poate stabili prin lege, şi ar putea fi justificată, dacă se face regionalizarea, şi atunci camera superioară să se ocupe de problemele de administraţie locală şi, probabil, politică externă, şi probleme regionale - sunt probleme transfrontaliere. Deci, s-ar găsi un rost, dar ei nu vor nici una, nici alta şi nici pe amândouă la un loc. Deci eu sunt dispus la negociere şi la găsirea unor soluţii, care să facă instituţiile statului să funcţioneze mai bine.

Sorina Matei: Am depăşit timpul. O singură întrebare mai am la dumneavoastră şi se referă la nişte declaraţii pe care le-a făcut un mai vechi colaborator al dumneavoastră, a fost consilier prezidenţial, domnul Gabriel Pleşu, a făcut... a dat un interviu şi spunea... chiar astăzi a apărut o altă parte a acelui interviu, care spunea aşa: Băsescu avea o formă de curaj pe care nu o mai are - asta, în contextul problemelor cu criza, cu măsurile de austeritate. Mai aveţi curaj, domnule preşedinte?

Traian Băsescu: Nu... curaj am, slavă Domnului. Dacă se referă la intratul în mulţime,...

Sorina Matei: La intratul în mulţime, da.

Traian Băsescu:... trebuie să vă spun că nu mă feresc de mulţime. Pe de altă parte, atâta timp cât ştii reacţia, că fluieră, că... ce rost are să te duci în mulţime? E ca şi cum ai provoca. Or, în niciun caz, în calitate de preşedinte, n-ai dreptul să provoci oamenii. Deci, este o chestiune de bun simţ.

Sorina Matei: Dar vă veţi mai duce în mulţime, bănuiesc.

Traian Băsescu: Poftim?

Sorina Matei: Bănuiesc că nu sunteţi un politician căruia să-i fie frică de mulţime.

Traian Băsescu: Nu, în niciun caz.

Sorina Matei: Dumneavoastră vă place mulţimea. Vă energizează.

Traian Băsescu: Îmi place. Sunt şi acum în restaurante, mă duc şi în magazine, mă duc... Însă, trebuie să recunosc că nici n-a mai fost ocazia, în afară de Ziua Unirii, de la Iaşi, n-am mai avut ocazia să mă duc undeva. Nu prea mai primesc invitaţii de la primari.

Sorina Matei: Nu?

Traian Băsescu: Nu. Dar văd că domnul Pleşu a făcut o preocupare, zilnică aproape, legată de mine.

Sorina Matei: Şi a mai spus, săptămâna trecută, că nu aveţi respect pentru oamenii de carte, apropo de experienţa dânsului, aici, la Palatul Cotroceni, când spunea că într-un fel l-aţi luat în băşcălie, când îl prezentaţi. Spuneaţi "El e domnul Pleşu; e un geniu" şi îl deranja. Abia acum spune că...

Traian Băsescu: N-aş vrea să spun lucruri public, care să nu-i placă lui Pleşu, despre cum l-am văzut eu ca şi consilier, şi îl invit la decenţă. Este ultimul apel la decenţă pe care îl fac la Andrei Pleşu.

Sorina Matei: Domnule preşedinte, vă mulţumesc mult pentru acest interviu! Şi sper să ne mai revedem aici, la Palatul Cotroceni, tot în bibliotecă sau, nu ştiu, în altă sală, să vorbim despre ce urmează din septembrie - despre alegeri, despre momente importante, poate chiar ale carierei dumneavoastră. Domnule preşedinte, eu vă mulţumesc mult!

Traian Băsescu: Şi eu vă mulţumesc!